Protected by reCAPTCHA and the Google Privacy Policy and Terms of Service apply.
こんにちは！
5つのファームを略奪で空にされてもニコニコの熊さんです！
いつもお世話になりまくってます！
質問板にも活気があり、サ終なんて噂吹き飛ばしてやりたいですね！
さて、孵化地更新が来て初めての木曜日ですね！
アラメンも一喜一憂しています。
私は初日にS蟻が出やすいのでは？とまんまと罠に嵌まり、卵30個でヒメピノ、ワイズ、ルビーと出てくれました！
お前らじゃない！と叫びましたが、気持ちの切り替えに評判のある私はセンザンコウで使えたら使うか、くらいの軽い気持ちに切り替えました。
ここからが質問なのですが、今日はジェットブラックを引きました！
ニッタを愛用している私ですが、ニッタの火力とどうも3ターン生きていなさそうな雰囲気に不満を抱くようになり、ジェットブラックの反撃、治療、火力支援にスキルに魅力を感じました。
あと、ジェットブラックのページのコメントに条件を満たせば無類の強さと書いてたのを思い出して気になっております。
ニッタとジェットブラック、どちらを使えば格上に勝ちやすくなるでしょうか？
また、ジェットブラックのコメントにあった条件とはご存知でしょうか？
知っていたらおしえてください。
よろしくお願いします！
1
長文ありがとうございます！とってもわかりやすかったです！そして読解力が壊滅しててすみません笑
モドキより当然ケイコウ！
ケイコウより当然カニムシ！」
これモットーで生きていきます！笑笑
2
それに関してはもう答えたと考えてるのですが(/・ω・)/
きっと物足りなかったのですね(*ﾉωﾉ)
んじゃ恒例の気持ち悪い長文に参りますか( *´艸｀)
まずは！
実際に検証してない・・・というか検証にかなりの労力と無駄が必要なので私の領分を超えてる(‘ω’)
両中立を同星・同タレントレベルにして、3兵種の完全に同じ部隊編成に対して少なくとも数十～百程度のレポをかき集めないと・・・て(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ
なので、今から書くことは完全に私個人の感覚に基づいた感想と妄想と暴走の域を出ないものです(‘◇’)ゞ
決して真に受けないでください(*’▽’)
今回の質問の核は前回と変わらず「固有スキルとステ上昇の優劣」の話だと思います(*’▽’)
こういうものを予測する場合、私の中ではまず「状況に最低限必要だと思われる前提の選別」と「なるべく比較可能な数字の抽出」から始めます(/・ω・)/
今回毒パと言われてるので、大前提が「対人の毒パキャリ」だとして進めてみましょう(‘◇’)ゞ
毒パキャリの時点で「先制で殴り勝つ」(同等の相手ならばネム以外でキャリの戦スピを超えられることはないので「先制」が前提に入ります)ことを目的としているはずなので、防御生命より攻撃系のステを少し贔屓するのを前提に話を進めていきます(*´ω｀*)
また別のコメントから、ハカホリアンセレフィラゴルクリという構成を予定しての話だと思うのでそれも前提に加えます(*’▽’)
さて、比較可能な数字を拾っていきましょう(*’▽’)
星上げでの違いはスキル攻防。
スキル攻撃が10%差。(ケイコウ優)
スキル防御が5%差。(モドキ優)
ここに関しては、前提で上げた通り攻撃系のステを贔屓して話を進めるので、スキル防御は判断材料に入れません(*’▽’)
タレントに関しては、ケイコウは固有のタレントツリーがあるのに対して、モドキは無課金中立のノーマルサソリと同じタレントツリーです(/・ω・)/
全てを比較することは現実的ではないので、ケイコウの目玉タレントである「満を持す」だけピックアップしましょう(/・ω・)/
このタレントは「2行列にスキルダメ+12%+準備毎に更にスキルダメ+12%」という効果です。
ステでの数字としては
スキル攻+10%
スキルダメ+11.2%
→2/3×(12%+12%×0.8×1/2)
※ハカホリアンセレフィラゴルクリ全てが準備スキル持ちで、更に準備スキルの発動率が80%なので。
この辺りのバフは他で取っている同バフとの兼ね合いで単純に110%×111.2%=123%みたいにならないのが難しいところです(/・ω・)/
すごく雑に115%とかで折り合い付けときましょう(*’▽’)妄想中だし
ということは、
「ケイコウはモドキよりスキルダメージ15.0%上昇」
という予測に落ち着きます(/・ω・)/
次は固有スキルに話を進めましょう(=ﾟωﾟ)ﾉ
ケイコウは「50%で回避＋敵に150%」
モドキは「30%で毒＋敵に150%」
回避は個人的に防御寄りのステに入るので、前述の流れを受けて無視(*ﾉωﾉ)
ダメージ量は%の差でケイコウが上(=ﾟωﾟ)ﾉ
後残るのは、30%の毒付与がどの程度戦況・・・という言葉は数字にできないのでそぐわないですね(‘ω’)
30%の毒付与がどの程度その後のダメージに影響するか数字化してみましょう(=ﾟωﾟ)ﾉ
①ハカホリ
スキル5：毒ならば沈黙
これは防御寄りですが、こと「対人」においては多大な影響を与えるので、一度考察の必要があります(/・ω・)/
30%の毒付与で準備スキルなので初ターンで沈黙付与できるわけではないですが、80%で2ターン目に沈黙をばら撒けます。
つまり、24%の確率で沈黙ですね(*’▽’)
しかし、ハカホリちゃんは元々60%で毒を撒き続けているので(/・ω・)/
実際のケイコウとの差は
「偶数ターンに沈黙を撒ける確率が9.6%上昇する。」
ただ、本当はアンセレやゴルちゃんも毒撒きの機会がある＋モドキと他3匹がかける毒が重複する確率もそこそこ高いので、、、計算がややこしくなるので簡略化のために省略。実際は5～7%くらいかな？？といういい加減な妄想をして次に進みましょう(*’▽’)
②アンセレフィ
スキル5：全味方に毒持ちに対してスキルダメ+50%
スキル8：毒行列の数に応じて治療
スキル5はハカホリの計算をほぼほぼ代用してもいいんじゃね？くらいの感覚で
「スキルダメ+50%にできる確率が5～7%上昇。」
つまり平均して約3.5%のスキル上昇が見込めます(; ･`д･´)
スキル8に関しては防御寄りな上に、上昇値がそこまでなのでスルー(*’▽’)
③ゴルクリ
スキル8：毒ならばこのスキルのダメージ+50%
スキルのダメージが1.5倍になる！
この3匹の総スキルダメージ指数が3,141！(当サイト雑計算のAVEの合計)
ゴルクリのスキル8のダメージ指数478！
これの半分が加算！239！
そこに先ほどから乱用してるアバウトすぎる適当な予測数値を投げ込む！
239×5～7%×(100/70)=23 (100/70をかけてるのはあれやこれやの影響です。あまり気にしないでください(*’▽’))
総スキルダメージの1%あるかないかくらいの上昇ですね(*’▽’)オマケ
①②③をまとめると、
「偶数ターンに5～7%沈黙する確率が上がる。
スキルダメージ4.5%上昇。」
ー後から編集者権限で無理やり加筆ー
うーん。
『偶数ターンに5～7%沈黙する確率が上がる。』
これだけ8ターンでの数字じゃないから凄く気持ち悪い！
8ターンに無理やりならして・・・
『平均3～4%沈黙する確率が上がる』
に変更で(/・ω・)/
ー加筆終了ー
前半での結果はこちら
「ケイコウはモドキよりスキルダメージ15.0%上昇」
注)ここに書かれている全ての数字は通常のページで行っている計算に輪をかけて無謀で適当で無根拠なので決して信用してはいけません(‘ω’)笑
ということで、
「中立は固有のスキルに惑わされないことです(/・ω・)/
それはあくまで補助的なもの( ﾟДﾟ)
大切なのは、1世代違うと全てにおいて1段階以上ステが上昇していることです(; ･`д･´)
なのでモドキより当然ケイコウ！
ケイコウより当然カニムシ！」
という結論に私は辿り着きます(*´ω｀*)
2
nさんどもどもです！参考になります(*^ω^*)
毒パを､､､組みたいんですが(ゴルクリちゃんほちいよぉ。セレフィちゃんほちいよぉ)､､､モドキにケイコウぶち込むのとケイコウにモドキぶち込むのどちらがいいでしょうか､､､
何度も質問してすみません！m(__)m
2
アドバイスありがとうございます！
なるほどー、やっぱり特殊効果が付くくらいの認識でいいのですね！
二番手を二軍で使う…その発想が出ないくらい一軍ばっかり手を掛けてました笑
道理で戦争したらカウンターくらうわけだわ笑
虹コロはプランでゲット予定なので、普段は二軍で、センマモでは入れ換えるを実行したいと思います！
ツシマちゃん…最悪本当に会えない可能性ありますね笑
課金イベントで割安セールしてくれると嬉しいのですが…
早々に来ることは無いかなと残念に思います。
私も今後のアプデや調整が楽しみでなりません！
運営がやる気だしてくれるとこちらもやる気出るので頑張ってほしいですね！
いつもいつもアドバイスありがとうございます！
1
熊さんやほやほです(*’▽’)
協戦はそこまでの重要度はなく、特殊効果が付くくらいの認識です(*´ω｀*)
好みに寄りますが、私は特化アリ対決でいっぱい勝ちたいので(*’▽’)
協戦には少し星が低い子を付けて、2番手の子は普通に2軍として使用してたりもします(‘◇’)ゞ
でもこれはあくまでつけ外しがメンドクサi・・・もといそういう時間が取れない忙しいニートだからであって(;’∀’)
センザンコウやマーモットのときや、戦争時に切り替える方はとても多いですね(; ･`д･´)
話がそれましたね(/・ω・)/
虹コロonカナブンができるならそれが一番良きかなと思います(‘◇’)ゞ
というか・・・中間のツシマちゃん世代を取る機会は若鯖にもちゃんと与えられるのかなぁ(/・ω・)/
まだまだ色々謎が続く大型アプデになってますね( *´艸｀)
今後の調整が楽しみです(*ﾉωﾉ)
2
私の在籍しているアラでもみんなソワソワワクワクしていますね( *´艸｀)
ダメパではホンウロが居た方が火力出るかが実際試してみないと分からないので(/・ω・)/なんともですね
その4匹のいづれかの組み合わせであることは間違いないと思います(*’▽’)
中立は固有のスキルに惑わされないことです(/・ω・)/
それはあくまで補助的なもの( ﾟДﾟ)
大切なのは、1世代違うと全てにおいて1段階以上ステが上昇していることです(; ･`д･´)
なのでモドキより当然ケイコウ！
ケイコウより当然カニムシ！
1
管理者様、やほやほ！
いつもありがとうございます！
遂にアプデでカナブンが来ました！
さっそく取るつもりなんですが、今度は共戦相手に悩んでいます。
共戦はあまり知識がなく、特殊効果が付くくらいの認識です。
誤認や追加情報などあれば教えてください。
そしてカナブンの共戦ならばどの中立が良いでしょうか？
虹コロ？オキピタ？ハチ？
またご指導よろしくお願いします！
あ、昨日アプデ後にガチャしたらワイズとヒメピノが来てしまい、「お前らじゃない！」と叫んでしまいました。
シューターなら大喜びなのに複雑な感情です笑
1
そーいえばですが、ゴルクリはモドキでミルキはケイコウならば､､､
モドキ→ゴルクリだけ上がる？
ケイコウ→ゴルクリと同じくらいになる､､､
後者の方が全体的にダメが増える､､､？
ど、どーなってしまうのか！？
ほんとにどうなってしまうんでしょうか､､､
2
nさんこんばんは！ロスト2回目でなんかいろいろアリさん出てきて興奮して、このサイト熟読してます！笑
もはや雑談になってしまうかもですが、nさんが思う最強のキャリアーダメパはなんですか！？
私はゴルクリミルキフクログモだと思ってます！笑
この3人がきてくれたら､､､キャリアーもシューターとタメ張れますよね､､､？
よろしくお願いしますm(_ _)m
2
新中立が発売される時にお安く販売されることあるよん♪♪
1
ありがとうございます！
覚醒ですね！
私はプロア星2まではいったんですが、星5までが遠くて他の機会で欠片集めるか、と思い断念しました。
ニッタはどうしても早く欲しくて課金しちゃいました笑
後はニッタの星か覚醒かで迷ってました！
アドバイス頂いた通り覚醒取りたいと思います！
いつもありがとうございます！
2
熊さんやほやほです(*^▽^*)
一応その2択に迷ってる方には覚醒部位をオヌヌメしてます(*’▽’)
熊さんはニッタにしましたか(; ･`д･´)
私はプロアとニッタ決めきれてなくて困ってます(*ﾉωﾉ)
いっそのこと両方の覚醒だけ取って、後は地道に課金イベで欠片集めようかなとも・・・ｗ
1
いつもお世話になっております！
最近ページの更新も多くなり、さらにお世話になっております！
ありがとうーーーー！ございまーーーーす！
さて、今回の質問ですがニッタを手に入れたのですが、もう一つ選ぶなら星付け用のニッタ残骸でしょうか？
それともニッタの覚醒部位でしょうか？
ニッタ星2にしても、ニッタ覚醒にしても、そこまでニッタ生きてるか？という疑問がありどちらかを選ぶのに躊躇ってます。
ポイント的にもう600は貯まりそうなので何かしらの形では手に入れたいと思っています。
どうすれば良いでしょうか？
1
ソウデス。
運営サマハ神サマデス。(洗脳)
大切なことなのでもう一度言います！
(運営サマハ神サマデス。)洗脳！！
最近応援いぱい嬉しいです(*ﾉωﾉ)
寒さとアプデで一瞬メンタルやられかけましたが、浮上を果たしてルンルンMAXなので、今後半年はキャッキャ言いながら高頻度更新していきますぞ( *´艸｀)
いつでも覗きにor質問にor叱咤しにor罵倒しに来てくださいね(*^▽^*)
2
お二人ともわかりやすい説明ありがとうございました
やはり覚醒一択なんですね、無課金でも取れるようにしてくれた運営は神なのか…？
管理者様もお身体に気をつけて活動頑張ってください
応援してます(๑˃́ꇴ˂̀๑)
1
質問ありがとうございます～(*^▽^*)
私なら覚醒を取ると思います(/・ω・)/
今までの時点で既にテトラ自身の欠片を無課金で得る機会があったのに比べて、覚醒は今回が初めてなので( ﾟДﾟ)
やはり覚醒＞本体の認識で良いのではないでしょうか(*’▽’)
あ、後星はなるべく2,5,7止めをオヌヌメしてますよーん♪
奇妙残骸にかなりの余裕があったり、上げたい子が居ない場合は4や6止めもアリだと思いますが(*´ω｀*)
なるべく2,3軍の強化も視野に入れて最もコスパはいい強化を目指していきましょう(; ･`д･´)
1
覚醒一択ですね
まず課金アリの覚醒が無料で手に入ることは基本無いのに対してテトラ、アゴテン、ベルベ等のアリ本体はコロニーパーティで手に入るのでそちらで集めて星をつけるべきでしょう。
星付けできるに越したことは無いですが、覚醒を取れば覚醒図鑑のレベル上げにも繋がり、テトラは星が無くても覚醒かまあればかなりのダメージが期待できるので覚醒一択です
3
いつも楽しく拝見させてもらってます。
僕は無課金でプレイしているのですが、今イベのテトラポネラの星付か覚醒かで悩んでいます…。
星3まで上げるか、今しかチャンスがないと思われる覚醒をとるかどちらがいいと思いますか？
長文失礼しました。
1
すぐにサ終サ終言い出す人たち居ますよねぇ(*’▽’)
サ終するかしないかなんて関係なく、今このゲームを楽しいと思えてたら続ければいいし、そうじゃないなら今すぐ辞めればいいのに(*´ω｀*)
周りに「オレ分かってる」アピールメンドクサイ( ﾟДﾟ)
そんなに誰かにアピりたいなら部屋の壁で見つけたイエグモにでも話しかけてればいいのに(*’▽’)
いつサ終が来ても、または自分の中に飽きが来ても「楽しかった」って言えるようにゲームに向き合えば、どんな終わり方でも心に残る想い出になると思ってる私です( *´艸｀)
おっと、話が急カーブして坂道転がって樹海に迷い込んでましたね(‘◇’)ゞ
卵30個で3匹は普通に期待値超えてるのでおめでとうございます( *´艸｀)
今後どんな被り方してもエサには困りませんね(‘◇’)ゞ下準備も大事
あー、あのコメントなんだったんでしょうね(‘ω’)
ああいう匂わせがめんどくさくて、思いっっっきりテケトーに流しちゃいましたが(=ﾟωﾟ)ﾉ
未だにたま～～にですが、栄光のかなり上位に星8ジェット使いが紛れてることがあるので、何かしらメリットがあるんでしょうね(‘◇’)ゞ
アンツ幼馴染のマンマミーヤなあの人ともこの話してたんですが、彼曰く「そりゃ条件付けたら大体のアリが無双できるだろｗ」と(=ﾟωﾟ)ﾉ
例：似蟻の制圧が8ターン全て敵後列に当たれば、無類の強さを発揮します(; ･`д･´)キラーン
まぁ、上の例は厳密には「使い方」ではないので、彼の話とは少し違ってきますけど( *´艸｀)
先に後半の質問に答えてしまいましたね(*’▽’)
前半の質問に関しては、、、
分かりません(=ﾟωﾟ)ﾉ
元々課金アリと無課金アリを一緒に書いてないのは、星付けのしやすさ、課金額次第の入手難易度、課金無課金での組み合わせのバリエーションの違い、その他諸々で同列比較ができないからです(=ﾟωﾟ)ﾉ
その上でニッタを前中列どちらで使うか、その他2匹をどうするのか、自分がどういう相手が苦手で格上と認識しているかetc、何も情報がないまま「こっちが勝ち易い」と言えるほど無責任でありたくはないです(/・ω・)/
ドラクエで言うと「武闘家と盗賊どっちを入れたら魔王に勝てますか」くらい困ります(‘ω’)